导读：《大汉帝国风云录》的古文经学、今文经学、新经学、援道入儒出自何处？关于白袍魔导师陈庆之历史上误读了多少？五胡乱华期间的真实历史是什么？门阀世家何以绵延8oo年？大隋帝国三十万精兵征高丽为何莫名其妙惨败？
总策划：醉里挑灯
嘉宾：猛子
上半场主持人：总忘密码。下半场主持人：罗兰-死亡骑士
导演、场记、后期、剪辑、保安：总忘密码
观众：叶风寒、醉里挑灯、九月云也、不甩你、婉欹。结尾乱入者：胖胖
访谈时间时
（访谈之前，猛子和总忘密码通过msn说先要去抽支烟）
总忘密码:老猛，回来了？
叶风寒：猛子，难道好猛的样子？
总忘密码：看见了没？
叶风寒：看见了啊
总忘密码：没喊你。是猛子没找到……多人聊天框……
叶风寒：昏
不甩你：昏
（经过总忘密码通过msn一番指点，嘉宾总算找到了聊天消息框的位置……）
猛子：这个吗？报到了。呵呵
不甩你：终于找到。天哪，不容易
醉里挑灯：猛子大大好万安！
叶风寒：猛子大大，你好啊
猛子：叶风寒、不甩你，两位兄弟好
总忘密码：猛爷……您老终于找到消息框了……
猛子：呵呵，不好意思，惭愧，qq不熟，呵呵
不甩你：没关系，猛子大婶能来参加就很好了
叶风寒：Fnetbsp;不甩你：猛子！大！大！
叶风寒：猛子大大，初次见面，多多关照哈
（编者注：看来老猛也不知道这著名冷笑话。不知道的朋友请参见本书：前进中的老年yd众事迹“起点的“大大”是什么意思呢？”““大大”的内衣门事件！――接昨日后续”两章
九月云也：老大，你抽的雪茄吧？
不甩你：老大，你抽的雪茄吧？
醉里挑灯：老大，你抽的雪茄吧？
猛子：呵呵，一根烟啊，呵呵，不是啊，呵呵
醉里挑灯：安徽烟吗？
猛子：呵呵，对。
醉里挑灯：抽的较少有推荐米。
猛子：过去叫黄山，呵呵，皖烟，很好的
醉里挑灯：黄山不错安徽的名烟啊。
猛子：皖烟最好的，黄山现在不行了，不过现在都叫黄山集团了
九月云也：我抽过一种，白嘴软包的黄山，那个烟我觉得不错
不甩你：猛子似乎是个居家好男人啊，抽烟都跑屋子外面，嫂子管你很严啊？
猛子：是啊，妻子很厉害的，呵呵
不甩你：有小孩了米？
猛子：12岁的女儿，呵呵
不甩你：听说你码字度很慢？
猛子：我码字度不快，基本上睡觉、上班、码字，其它没有时间了
不甩你：不是专职写书的啊。我汗……
猛子：不是，工作很重要，写书不过爱好而已，不能专职的。偶尔看看电影，看书，
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（在一番男人们关于烟草和家庭的研究之后，大家终于进入了正题。）
总忘密码：大汉长跑将近2年多，终于完结了啊
不甩你：长啊。俺们都素乃的粉丝
总忘密码：我一直认为东方历史或者历史架空系列，大汉和惊雷逐鹿是第一档的水平
不甩你：密码m对大汉的评价很高的……
总忘密码：大汉一处，别的作者群是不要再写三国了
猛子：惭愧惭愧。密码太夸奖了，惭愧啊
叶风寒：密码是乃的Fan
猛子：密码也很喜欢惊雷吗？
总忘密码：是啊，金龙鱼写的惊雷逐鹿很见功力
九月云也：大汉写完之后，猛子现在有什么话想和我们读者说的？
猛子：最想说的话就是感激，感激书友们三十二个月来的支持帮助和鼓励，这是我最想说的话。无以为报啊
总忘密码：老猛，一般别的作者写三国都是弄块地盘开了外挂就去按着三国演义挖人，你是怎么想到写经学和朝堂争斗的？
猛子：最早写三国是因为愤怒，因为我看三国太多。因为看到那些书太弱太傻，所以干脆自己写一本。作者们亵渎三国的写法实在有些过了，于是我就想写一部能够基本上不亵渎古人的书
总忘密码：果然。小白书害人啊。
总忘密码：古文经学，今文经学，然后中期用弄出了符合北疆展需要的新经学，最后提出了援道入儒，你是怎么想到新经学和道儒合流的？
猛子：在汉末，经文学是主流，其后吴是今文经学，蜀是古文经学，魏是郑玄大师的新经学。而自王肃开始，玄学渐起，玄学渐起的前期是新经学的争论，这基本上是道儒合流的开始。至于援道入儒早在东汉就有了，比如桓谭、王充、马融等等
总忘密码：所以魏蜀吴三家并立
猛子：大汉如果二度中兴，道儒合流是必然的，然而门阀政治的出现让道儒合流走向玄学，而玄学又走向清谈的巅峰，这是始料不及的事
总忘密码：可惜最后被门阀毁了。然后就陷于了中国历史上最黑暗的一页。五胡乱华啊。
猛子：五胡乱华和西晋的对外政策有关系，当然了，西晋司马昭在立嗣上的迂腐导致了国乱，总之，五胡乱华的原因很复杂，也许就是司马昭一个人的错，呵呵
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（关于书中人物）
醉里挑灯：猛子对书中的人物写的最有心得的是哪位。
猛子：是董卓和杨彪，如果一再要说，最有心得的是杨彪
醉里挑灯：董卓是我很佩服的三国人物，猛子的书中对这个人物的描写让我重新认识了他。
猛子：最早写杨彪牵涉到弘农杨家，而大隋朝的杨家就是来自弘农杨家，这个北朝的大门阀能有如此成就，很可怕的
总忘密码：5oo年以上的大门阀，放欧洲真成大贵族了
猛子：是啊，象崔家八百年的历史，可怕的
九月云也：猛子在书中写到的风雪和长公主2位女主，更偏爱哪一个？
猛子：风雪，我其实最早的构思就是风雪，
总忘密码：长公主纯属是被书友们加进来的～
猛子：长公主是构思中的，小雨是突然冒出来的，灵感而已，风雪是构思好的
总忘密码：不过，本书一直没有种马yy，没有美女，最后这个结果，对于一向反对女人出场过多的我是次赞成
猛子：最早的大汉提纲中，长公主就一直是个主要人物，在写出来的大汉中，因为掌控力不够，长公主的形象不够丰满，和我的预期差距太大，这是失败的地方
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（关于战阵问题）
总忘密码：有人要我帮忙问：三国志对战阵写的神乎其神，比如一字长蛇阵，浑圆一气阵之类，你在大汉中采用的是类似密集结阵，然后几人结成类似鸳鸯阵之类的小型阵。你对战阵问题是怎么看的？
猛子：古代战阵，到南北朝得到展。从秦到汉，凡步卒对阵，战阵车阵很重要。但和外族作战，为了灵活机动，密集阵形较多。比如李靖的梅花针就是一个典型的密集阵
总忘密码：梅花阵，类似的好像还有个雪花六出阵。山河英雄志就在这方面写的也不错
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（关于猛子自己）
罗兰-死亡骑士：呵呵，既然是采访了，我觉得，还是先让猛大自我介绍下了。补充点资料，可能大家都知道的：
『快手猛子真名叫姚国春，1971年出生，是安徽安庆的一个普通工人。妻子在机关工作，有个上小学的女儿。
“怎么会当上网络写手的呢？”我问他。
他挺实在，嘿嘿笑：“那也不叫写手吧，我就是个码字儿的。”
猛子干上这一行，倒真是有点传奇色彩。他小时候长在农村，跟同伴们玩“搬蹄子”的游戏时，总是撞翻别人自己不倒，挺厉害的，大家都叫他猛子。后来上了技校，到城里当工人。虽说教育程度不算高，但喜欢看小说，传统的名著《悲惨世界》啦，《战争与和平》啦，都看过。他性格开朗闲不住，9o年代末开始帮人修电脑、装电脑，自己也用上了，然后就迷上网络小说。网络是个给草根的平台，想写就写，想贴就贴，他觉得好玩。更有意思的是，这玩意儿还能挣钱。猛子喜欢历史，专写这一路的，一家中文网站的编辑看上他，他成了VIp会员。如果有一个网友点击他的小说1ooo字，那就有2分钱，他和网络分成。不错呀，自己写得过瘾了，还能挣钱贴补家用，挺实惠的。于是，猛子就把写网络小说当成个事儿了。
猛子说，他在单位里的工作是监控仪表，三班倒，还算比较空。反正他下了班就回家写东汉末年的金戈铁马去，差不多每天写个5ooo字。因为收入和点击挂钩，那就不能不把粉丝当回事儿，大框架搭好了，若粉丝们不痛块，那他也得微调一下，尽量让粉丝爽到。比方《大汉帝国风云》的主人公李弘，是虚构出来的草根英雄，能征善战，猛子原计划让他在书尾“挂了”算了，不然到了三国时候把他往哪儿戳呢。粉丝们却不痛快，所以猛子琢磨着，还得做“挂了”和“没挂”两手准备。
猛子码字儿，家里人支持，可工友们都不知道。猛子说，咳，反正他们也不会看的，都知道他在赚外快贴补家用就是了。』
猛子：罗兰又在了，这是杭州快报的记者，当时为了推销书
罗兰-死亡骑士：呵呵，补充下了，让大家都了解下啊
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（关于新书）
不甩你：据说猛子大大即将开新书了？题材有关五胡乱华，能否介绍一些
猛子：从22o年到589年，这是魏晋南北朝的37o年。考虑把很久，还是把时间定在统一的二十年。这样可以在书中通过各类事件、人物把过去的三百多年的东西写出来。这样更能全面地分析和总结三百七十年对民族融合和大一统的推动作用。如果新书能在几百字中把三百多年的人物和事件6续写出来，分析出来，也是一大乐趣。当然了，新书要人看，尤其是不熟悉的历史，关键是故事，故事不好不行，失败是必然的。吸取大汉的教训，拖拉不要了，历史性的解释和长篇大论不要了，这样看看能否增加可读性
总忘密码：历史性的解释和长篇大论老鸟爱看，爽快yy小白爱看，不可调和的。我是把大汉当作一本平行后汉史来看的～
罗兰-死亡骑士：呵呵，这个就要猛大自己把握了，关键是书有自己的想法，有自己的灵魂了
猛子：可以放在注释里。
总忘密码：嗯。下一本应该在商业上也略作考虑
猛子：南北朝的特定时期中，女人的因素很多，合纵连横多，所以战争和政治不是轮换主流，这样符合潮流要好一些，呵呵
罗兰-死亡骑士：呵呵，这个不一定的。小白再浅白他觉得不爽也不看的
猛子：还是故事，故事里写历史，而不是历史里看故事，这样或许好一些，比如寻秦记。
总忘密码：寻秦的地位是不可忽视的。不过我看了无数传越的小说，某天突然有一个感觉，感觉所有作者在写简介时都忘了一句话：“向黄易和《寻秦记》致敬！”没有黄易和《寻秦记》，哪里现在这无数穿过去穿异界穿平行穿未来的无数穿越？？
猛子：是啊，的确，始祖的地位啊
总忘密码：等老猛的书五万字上了新书榜到时一定?一篇试毒报告的。
猛子：五万字还是引子。就象大汉一样，太长的毛病还是改不掉
总忘密码：无妨无妨～到字数多了再追加嘛～
猛子：但这次吸取教训，故事节奏要快，
罗兰-死亡骑士：长篇大论的哪些段落说实话，我很喜欢。体会良多啊
猛子：晕。很多人不喜欢的，这样只能偶尔写写的
罗兰-死亡骑士：问题处在连载上。一天天的分开看，不连贯，所以……如果合在一起看，不考虑字数，那么还是看的很舒服很爽的
总忘密码：书友们坚持下来的也就坚持下来了
猛子：穿越越写越狭窄，读者逐渐反感，这个东西慢慢要改，要换思路，否则也有过时的时候
总忘密码：穿越已经很难有新意了，反正穿异界欺负精灵矮人之类的胡扯书我从来不看
总忘密码：猛子有本叫《卑鄙在汉末》的三国书你看过没？在你的简介互相推荐里，那本书对三国也是一种写法，通过恶搞和讽刺
猛子：看过一些，后来写书忙，就没有看完
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（关于陈庆之）
总忘密码：提到南北朝，有一个传说中的人物。陈庆之，被网友们成为白袍魔导师的人物。猛子是怎么看待这个人物的？
猛子：这个人历史特定人物，而误读的很多。他不是北伐，而是送元颢复国，他是得到北魏人帮助的。当时六镇起义，河北起义，山东起义，尔朱荣为了平叛，兵力都在北方
总忘密码：但是复国时出了问题……南史原话记不清了，但是看意思说好像是最后变了孤军
总忘密码：他的那些战绩是否真实可信？**在点评二十四史时，看到陈庆之连战11场大破尔朱荣的时候，都评“读来颇神往之”。
猛子：所以陈进入洛阳，运气是第一的，当尔朱荣抽兵回调后，洛阳也就败了，这和皇帝是不是没有北伐决心没有直接关系的
猛子：我个人认为，梁武帝这个人应该支持，北上途中粮草的支持就是可见的其次，元颢肯定有支持者，所以尔朱荣的大军已经到了，他很难逃到淮河一线
总忘密码：最后7千白袍骑兵被一场山洪灭了
猛子：也没有，没有逃跑成功而已，其实他逃不掉的
总忘密码：嗯。史书写史不尽啊，真是让我等历史Fans拍断大腿啊……现在真的很羡慕日本人对历史的记录……
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（关于五胡乱华和门阀世家）
罗兰-死亡骑士：呵呵，问个问题了。猛大在大汉的拟定提纲的时候是怎么构思门阀的？
猛子：当时不能称门阀，高门大族。但不写门阀这两个字读者又不能很快认识，但门阀的构思主要是经文学的需要，土地制度的需要，因为几十年后，这两个东西直接导致西晋乱了。北周、大隋的制度是奠定后一千年的东西，写复杂了重走大汉老路，不知道我能不能避免重蹈覆辙
总忘密码：五胡乱华史，真的就是一部汉人血泪史啊……
猛子：其实，五胡乱华，我们也有很多误读。很多人认为胡人把汉人杀得差不多，这是大错特错的一个误导
总忘密码：哦，那猛子讲一讲
猛子：胡人接受汉化的历史要早，比如匈奴人、氐人、鲜卑人。而这三个民族都是大国，比如后赵的羯人石勒、前秦苻坚、前燕国。胡人不和汉人通婚，北魏时才开始通婚。其次，他们需要汉人生产，需要汉门阀的知识，尔门阀有荫户，大量的惊人的荫户。
总忘密码：苻坚本来很有希望的，然后对汉人和其他诸族也是采取能人尽用的政策，但是一场淝水之战……
猛子：其次佛教，为佛庙种地的人很多，所以在一般不是大灾的情况下，胡人并不是屠杀汉人。其次不是大的战争冲突情况下，汉人的死亡不是非常恐惧的数字。再加上后赵、前秦都有一段统一北方的情况，所以整体来说，北方的汉人很庞大。还有，鲜卑人把匈奴人杀了，氐人又把鲜卑人杀了，等等，胡人的军队过去不要汉人，后来军队不够用汉人，汉胡军队是分开的，所以胡人的死亡非常惊人
罗兰-死亡骑士：嗯
总忘密码：对了，提到佛教，佛教传入中华是历史上的汉末曹魏时期。猛子在大汉中没提到这问题？
猛子：觉得不重要，没有写了，下邳一带的，洛阳的白马寺，早期的翻译经文，不重要的，
总忘密码：嗯，这样啊
猛子：如果从北魏统一来看，胡人的人口大约几百万，其中包括汉人奴隶，而汉人的人口要高很多。也就是说，五胡一百年左右，河北、中原的人口汉人是绝对比例，胡人互相杀，最后差不多了，从绝对比例看汉人的死亡，也是惊人的。但汉人保持的人口很大。这和门阀荫户是直接关系，和胡人不要汉人做士卒也有关系。冉虎杀胡，胡人也杀汉人，那两年的确死了不少人，但门阀还是没有人动，因为所有的政权都知道，要生存，就要门阀。所以我一直认为，五胡历史，南北朝历史，应该有人好好说说，解释一些误导，比如三国也是这样，过度的误导对民族正确认识自己的历史非常不好，比如现在人们对五胡那一百年的看法
总忘密码：所以门阀的作用在历史上也是要分开来看的。猛子在新书里准备怎么处理门阀？
猛子：当然是门阀政治
总忘密码：哈哈，果然是猛子的风格。那解释这段历史的艰巨任务就交给你了～
罗兰-死亡骑士：门阀的作用无疑是巨大的，不过缺乏制衡了，就危险了。因为他们都是精英人物，不缺乏智慧，而如果智慧多用于为自己的一己私利上，那么危害是巨大的。关键是如何用吧，用的好就行，用不好就……不过常常会老子能用好，儿子不行。或者说老子知道这些人教的哪些是对的，哪些是假的，骗人的
猛子：是啊，是啊，但门阀终究是要限制的
罗兰-死亡骑士：所以只学对的，所以可以做好。但是难保儿子不懂啊，以为都真的，最后被耍了。其实很多皇帝，都是因为即位前，受到的教育有问题，把骗人的当成真的了……
总忘密码：新书主角准备是穿越？还是虚构人物或者历史人物？
猛子：虚构历史人物。李弼的长房没有子嗣，只有李密那一房。我把人物虚构在这个长房下
总忘密码：虚构历史人物，好。大汉的李弘最后我以为是个虚拟历史人物
猛子：我要主人公是门阀，李弼的孙子赵国公，就是试图用门阀对改制的抵抗和斗争来表现统一的艰难。直接写制度改革不好，用人物对制度的认识和斗争来写，似乎要生动一些
总忘密码：那就无限期待猛子的新书了～～
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（关于历史人物）
总忘密码：别人要我帮忙问：你是怎么想起改变或者说还原灵帝，董卓，袁术这些人物的历史形象的
猛子：就是三国穿越书看多了，一气之下的想法。古人比现在人聪明，但现在的人可以不知道古人，但不能亵渎古人
总忘密码：灵帝用今天的话说，其实这人很有商业和管理头脑，只是不该干皇帝……在宫里搞市场，貌似还有个修建洛阳的城市水利系统的设计
罗兰-死亡骑士：呵呵，其实还是一个代入感的问题，有人代替思考，总是很多人喜欢的
猛子：罗兰的说法有道理
总忘密码：没错，历史上能留名的没有蠢货
猛子：他那样的皇帝能活到三十岁，不容易啊。如果他没有把太监用起来，估计他早死了
罗兰-死亡骑士：嗯，当时党人的势力太强大了。为了驾驭，不得不打压.这就是需要维持一个微妙的平衡。但是经常的这个平衡下的盛世，因为老子的死去，儿子的即位而被迅打破，甚至立即走向溃败……
猛子：是啊，权力的平衡和皇帝很重要，而大臣们的贪欲往往让皇帝很害怕，如是一不可收拾
罗兰-死亡骑士：隋的灭亡，固然有这样那样的因素，其实也有没了府兵以及亲皇族的这些草莽将领们的支持，皇权就失去了维持平衡的继续
猛子：的确，隋的灭亡偶然性太多
罗兰-死亡骑士：他失去了和门阀想抗衡的力量，也就失去了斗争的能力，最后不得不事事妥协，然后就……失去了谈判桌上的位置，那么谈判的话题，就不受自己控制了。不过刚开始，杨广可能还是有乘机继续打压门阀的打算的，结果已不错了，然后一步错，步步错了。突然现自己没资本了，就突然信心全无，然后就开始完全变成另外一个人了，杨广还是一帆风顺的多了啊。呵呵，受不了大的失败
猛子：罗兰的分析精辟啊，精辟啊。南北朝的政权斗争，给了杨家很大的警惕。谁知最后还是没能逃过宿命，历史就是这样的不可思议。隋的灭亡很大程度上归结于皇帝的奢侈和高丽三战，但其实那仗打不赢，三十万前锋杀进高丽，竟然大败而回，不是很奇怪吗？
罗兰-死亡骑士:有人需要这些府兵们都死掉。起初只是为了寻求一个可以和皇帝谈判的资本罢了。不过一不小心做大了，现话语权都在自己手里了，最先的始作俑者反而死的也都很快啊。他打压了门阀过甚，门阀好不容易抓住朝鲜这个话题，不做点文章就……这下门阀就更加的贪婪。结果便宜了李渊……
猛子：李渊是个雄才之子，不管这本书怎么样，李渊是写得的，隋唐是写得的
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（尾声）
猛子：谢谢密码，罗兰，新书请你们多多指教，多多指教
罗兰-死亡骑士：我的也全是一家之言啊
总忘密码：多多指教谈不上～多多看书多多学习才是真的。还得让虫子给你写个好点的简介吧～
罗兰-死亡骑士：呵呵，新书我肯定会看的。抽时间，要开始写书评了。估计会比较长篇的。到时候书评区估计会很麻烦……可恶的字数限制！
总忘密码:在老年俱乐部啊
总忘密码:猛子新书准备什么时候？
猛子:估计下星期，月底前一定要上传的，
总忘密码：多谢老猛配合啊～
猛子：谢谢，一家之言，不适当之处，请多谅解
总忘密码：这是最棒的一期访谈
猛子：谢谢密码
总忘密码：期待猛子的真实历史～
猛子：猜测，猜测，呵呵
总忘密码：今天要不就到这吧～
猛子：好的，诸位兄弟休息吧我要上夜班了
罗兰-死亡骑士：猛大上夜班，路上小心。呵呵，猛大88
九月云也：猛大晚安
醉里挑灯：新书开了在来捧场！祝大卖！
叶风寒：好。白白，猛大大
不甩你：呵呵，猛大拜拜
（编者：你们原来在啊？）
总忘密码：嗯，那猛子新书加油～88～
猛子：8888。兄弟们好运气。诸位兄弟晚安
胖胖：汗，刚爬上来，前面电脑被征用了……
（编者：你来收拾场地打扫卫生的么？）
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